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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:29:30.10 ID:46Rozk1nr.net
「このままでは中途半端で終わる。ピッチャーで5勝、バッターで2割8分くらい。どっちかに決めないと。150キロを投げられるピッチャーはそうそういない。(投手専念なら)相当な選手になる」
(張本勲)

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1483982970/

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:30:06.90 ID:46Rozk1nr.net
「ひとことで言えば、「大昔」の大記録。つまり多くの選手の実力レベルが、今日と較べてかなり低く少数の突出した実力の持ち主が大活躍をする、言わば「神話の時代」のベースボールでの出来事だった。」
「北海道日本ハム・ファイターズに入団した大谷祥平選手がバッターとピッチャーの「二刀流」で、プロに挑むという。が、結論から言えば、それは現代プロ野球で常識的に考えて無理」
(玉木正之)

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:30:35.36 ID:46Rozk1nr.net
「絶対にあり得ない! レッドソックス在籍時に投手兼主軸打者として活躍した伝説のホームラン王、ベーブ・ルースの時代ならいざ知らず、現代では無理です。
今のメジャーでは、延長戦などで投手が足りなくなったときでさえ、控えの野手しか登板させない。高い給料を払っている主力にケガのリスクを負わせないためです。
もし大谷選手がメジャーの一流選手になるという夢を志しているなら、二刀流プランは早々に破棄するべきでしょう」
(福島良一)

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:30:18.26 ID:Uvcv3rig0.net
全部外れてんな

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:30:53.58 ID:46Rozk1nr.net
「投打ともに20年に1人現れるかどうかという逸材であることは間違いありません。投手、野手のどちらでも大成するでしょう。ただし、『どちらかで』であって、両方の大成を目指すことは、どちらも中途半端に終わる可能性がある。」
「本気で二刀流できると日ハムは思っているのか。大谷を潰す気か!投手は一度出来上がると長持ちするがバッターは難しい」
(江本孟紀)






7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:31:09.30 ID:46Rozk1nr.net
「二刀流が通用するほどプロは甘くない。俺の記録を抜けるのはあいつしかいない、打撃の天才」
(清原和博)

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:40:52.42 ID:KxDgovql0.net
>>7
キヨはこの後発言を取り下げる

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:31:27.71 ID:46Rozk1nr.net
「ずっと二刀流で(両方で大成)ゆうのは無理よ。160出せる身体能力は野手でも絶対に生きるはずやんか、オレはやっぱり野手で大成させてほしいと思うな」
(岡田彰布)

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:37:11.02 ID:ZMoI+rNl0.net
>>8
これはまともなこと言ってるし正岡でもなんでもないやん

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:37:46.07 ID:PuaGdal6a.net
>>35
どんでん意外に頭柔らかいよな

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:40:48.77 ID:IMRq64tj0.net
>>40
どんでんは何言ってるか分からんだけで頭いいってみんな言っとるしな

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:31:49.83 ID:46Rozk1nr.net
「ベーブ・ルースに大投手の名声はない。関根氏の偉業もほとんどの人は知らない。そんな「二刀流」よりも1日も早く「一刀流」に絞り、200勝もしくは2000本安打を目指すべきだ。どっちつかずが一番怖い。」
(サンケイスポーツ 田所龍一)

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:32:06.76 ID:46Rozk1nr.net
「プロを舐めるな、成功してほしくない、俺が日ハムの監督なら間違いなくピッチャー」
(野村克也)

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:32:23.00 ID:46Rozk1nr.net
「二刀流だと中途半端になる。投手に専念したほうがいい」
(桑田真澄)

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:32:46.92 ID:46Rozk1nr.net
「二刀流はどちらかに逃げられるので結局身につかない。栗山、判断を間違えるなよ」
(関根潤三)

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:32:17.34 ID:GmsoMLVv0.net
まじで今年栗山はどう使うんやろ

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:32:55.17 ID:PuaGdal6a.net
実際メジャーでは大谷専用ローテも組んでくれへんやろし、DHも枠ないやろうし、無理やろ
メジャー行くなら無理っていう発言は正しいと言える

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:33:15.80 ID:1SpfFhrn0.net
正岡民しかおらんな
大谷が規格外すぎた

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:33:23.31 ID:wm/doVjY0.net
逆に推奨してた有能なんかおんのか

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:33:39.97 ID:FD/IZinb0.net
今思うとメジャー行くまでの遊びなんやな

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:33:49.19 ID:P76OkVtc0.net
まさに中途半端やんけ
両方規定到達してから言えや

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:33:51.01 ID:jA4Jzozk0.net
ワイも打てる投手止まりで終わると思ってたわ
すまんな

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:35:04.30 ID:1SpfFhrn0.net
プロ入り当初はなんjも打者派はわりと多数いた
2015年かなり絶滅したけど2016で息を吹き返したな

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:35:09.02 ID:PuaGdal6a.net
メジャー行くまでに絞り込むための実験期間が今なんやろな

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:35:11.70 ID:Nj+n4pt7p.net
落合「私は大賛成、大谷だけが楽しみ」

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:36:07.60 ID:SML3nQjg0.net
>>27
や落神

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:35:24.98 ID:5TVqPXbV0.net
今でも中途半端だと思ってるぞ
先発ローテ1年間怪我せずに守ったこと1度も無し

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:36:25.60 ID:GmsoMLVv0.net
中途半端だろうとWAR1位やからな

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:36:34.53 ID:1SpfFhrn0.net
今年はは両方規定到達を目指してほしい
首位打者とと最優秀防御率とってほしい
ホームランと勝利はちょっと分がわるい

344: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 03:16:51.69 ID:4wW4sFM7d.net
>>32
栗山の話だと
これからも規定とか全く意識しない模様

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:36:35.80 ID:7XOG8Uaq0.net
実際問題なにも成し遂げてないやん
これで満足なら関根の爺さんが言うとおりになっとる

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:36:56.71 ID:v1M5c3Z2p.net
批判の声は全部正論と言わざるを得ない
それを実力で覆した大谷がすごすぎるだけや

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:37:43.18 ID:7On6G2Af0.net
でもメジャーで通用するためには投手一本じゃなきゃあかんよね。守備はないし、パワーもメジャーじゃ凡レベル

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:37:44.57 ID:yn/f9P1I0.net
去年の成績は確かに凄まじいとはいえこのままやと正に中途半端やろ
史上最高の逸材が記憶にしか残らない選手になりかねない

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:38:52.35 ID:GmsoMLVv0.net
>>39
どうせメジャー行けばどっちかに専念するようになるやろ
日本にいるうちは中途半端だろうと二刀流やっとけばいいわ

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:40:50.48 ID:yn/f9P1I0.net
>>42
そしたら今やってることがただのお遊戯に過ぎなくなるから日本でも片方に絞ってほしいで

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:41:51.97 ID:GmsoMLVv0.net
>>54
チームに一番貢献できる形やねんから、お遊戯でも何でもないやろ
むしろ一番理想的や

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:38:13.77 ID:k6K3zoSd0.net
やっぱ落合って神だわ

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:39:24.02 ID:W1iBYGfka.net
別にみんな間違ってないやろ、今でも片方に専念した方がいいと思ってる奴が大多数やろうし

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:39:56.01 ID:176gy2GD0.net
楽しいからええやん
規定に乗らないまま記憶に残る選手でもええんやし

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:40:06.73 ID:q8KrmJbap.net
翔さんより怖いバッターやしな

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:40:12.53 ID:IMRq64tj0.net
実際二刀流で行くならどっちも大記録を打ち立てることはないのは決まっちゃうよな

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:44:50.57 ID:JdtyBHBN0.net
>>48
でもその代わり「二刀流で〇〇」という大記録があるからなぁ
二刀流成功したら投打それぞれ単体で見たら大したことないとか言われるかも知れんけど、球史に残るレジェンドになることは間違いないやろ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:40:17.12 ID:hsqOGYmh0.net
ただの投手や打者になりたくないだけだろ

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:41:00.23 ID:1SpfFhrn0.net
ナ・リーグ行って先発投手として打席立って週2くらいで代打くらいでいいやろ
守備はなしで
メジャーは元々全試合帯同だし代打なら問題ない

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:41:52.05 ID:PuaGdal6a.net
>>56
それなら二刀流とは言えんなぁ
まあその辺が妥協点やろけど
去年みたいなことをしてほしいなぁ

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:43:32.73 ID:1SpfFhrn0.net
>>63
メジャーじゃぶつけられて壊されるってのがなんjでは多数派意見だからな
極力打席に立たせない方向や
ナ・リーグの先発投手としてなら相手チームの投手も打席に立つから報復出来るという抑止力があるから

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:41:48.09 ID:hsqOGYmh0.net
あの打撃力を捨てろというのはおかしい
やめるなら投手
速いだけでノーコンだからすぐ壊れる

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:41:58.59 ID:OtHEIKca0.net
一昨年は二刀流(笑)だったのに去年で一気に手のひら返ったな

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:42:20.13 ID:eRKqC1AAK.net
今でも批判するで
規定に到達しない二刀流は選手生命の無駄遣いやと思うわ

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:42:59.48 ID:9YDWlor80.net
中途半端どころかどっちも諦めたくないレベルでやりよるからな

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:43:07.55 ID:Zy4HQmTSd.net
まぁでもここまでくるのに四年かかったしな
来年もここまでの成績残せるのかも疑問

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:44:34.21 ID:2BuCwMUxE.net
二刀流容認してる奴は今の成績で満足してるってこと?
大谷がどちらかに専念したら物凄い事になるとは思わないの?
特に打者としてはまだ底が見えないから下手すりゃバレ超えもありえるぞ

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:44:59.86 ID:hsqOGYmh0.net
ハムじゃなきゃもう打者やめとけって言うぐらいの打撃成績だったけどな
二刀流で我慢できたのは栗山だからだよ

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:45:35.76 ID:ZMoI+rNl0.net
日本一にもなったし怪我だけしなければええな
少し成績落としてもメジャーへの調整モードの1年でええんちゃう

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:46:30.66 ID:1SpfFhrn0.net
日ハムにおる限り打者or投手に専念ってのはもう無いやろ
去年の成績見たら打者としても投手としても日ハムには欠かせない戦力なんやから

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:46:34.50 ID:K20J/R3H0.net
大谷は歴史に残らず同時代を生きる者だけが楽しめると思うとそれはそれでありや

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:47:11.23 ID:oY+jQOX70.net
規定行ってなくてもホームランめっちゃ打ってる事実には変わりないしええんちゃうか
投手としても見てるだけで凄いってわかるやん

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:47:58.72 ID:ugtwqAgi0.net
なお未だに批判してる解説者もいる模様

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:49:17.35 ID:uU5eH7Fpa.net
ガッフェに先見の明があったってことか
すげえよ

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:49:21.22 ID:6HSHdw2E0.net
まあでもワイも絶対両方中途半端で結局しょぼい選手で終わると思ってたわ

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:49:53.10 ID:W440zTlV0.net
言うてみんな才能自体は否定しないんやな

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:50:20.79 ID:PuaGdal6a.net
大谷は日本の規定に興味ないと思うで
飽くまで、自分がどっちでメジャー行くべきなんか見極めるのと、メジャーのスカウトがどっちで評価するのか見てもらうための期間でしかないと思うわ

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:52:03.25 ID:L6cNqIks0.net
>>119
それはあるな
イニング投げてないのも逆に酷使してないということで評価されてるし
ほんま大谷にとってNPBは前座なんやないか

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:50:35.34 ID:4ycqQ/dFd.net
ガッフェが監督じゃなかったらこんな選手が登場してなかったかもしれんと思うとちょっと怖いよな

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:51:15.31 ID:GmsoMLVv0.net
やるだけやってみりゃいいやん(どっちか片方でも通用すれば専念になるやろ)

こういう考えの奴がほとんどやったやろ多分

703: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 04:10:35.08 ID:XOPtqxkta.net
マーも言ってたけどそもそも次元が違う選手だから
いままでの選手と比べることがおかしい
いままでの選手に対しても大谷に対しても失礼

709: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 04:11:36.13 ID:VYkuB7xy0.net
どっちかに絞れは
打者辞めろと言うのと同意義やからな

本人が投手辞める気ないんやから

719: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 04:14:41.00 ID:jBdntKP00.net
ワイ自身は二刀流を否定する気はないけど、
これから致命的な怪我をするかもしれんのやし、
二刀流否定派の主張を安易に切っては捨てられんわ

722: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 04:15:27.32 ID:zYNParFDd.net
まあ、どちらもすごいけど、打者としての才能が凄すぎる。
てか、物語の世界の第一人者やってほしい

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/10(火) 02:39:53.90 ID:JdtyBHBN0.net
二刀流論争ってまだ結果の出てない結果論やろ
なんJだって去年の今頃はみんな二刀流バカにしてたぞ
是非を語って良いのは大谷が引退したときや